{"id":33421,"date":"2026-05-14T18:13:54","date_gmt":"2026-05-14T21:13:54","guid":{"rendered":"https:\/\/radiobitacora.com.ar\/web\/?p=33421"},"modified":"2026-05-14T18:13:54","modified_gmt":"2026-05-14T21:13:54","slug":"no-siempre-hay-que-salir-rapido-del-sufrimiento-sebastian-saravia-y-una-mirada-distinta-sobre-el-duelo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/radiobitacora.com.ar\/web\/2026\/05\/14\/no-siempre-hay-que-salir-rapido-del-sufrimiento-sebastian-saravia-y-una-mirada-distinta-sobre-el-duelo\/","title":{"rendered":"\u201cNo siempre hay que salir r\u00e1pido del sufrimiento\u201d: Sebasti\u00e1n Saravia y una mirada distinta sobre el duelo"},"content":{"rendered":"

En un nuevo episodio de\u00a0La F\u00f3rmula Podcast<\/b><\/a>, el psic\u00f3logo Sebasti\u00e1n Saravia<\/b>\u00a0reflexion\u00f3 sobre el\u00a0duelo<\/b><\/a>\u00a0y la dificultad que existe para atravesar el dolor. Explic\u00f3 que muchas personas no buscan aprender a hacer un duelo, sino evitarlo, y sostuvo que\u00a0el sufrimiento no se resuelve tap\u00e1ndolo o escapando de \u00e9l, sino aprendiendo a convivir con la p\u00e9rdida<\/b>. Adem\u00e1s, habl\u00f3 sobre los distintos tipos de duelo, incluidos aquellos vinculados a situaciones que nunca llegaron a suceder.<\/p>\n

Tambi\u00e9n se refiri\u00f3 a la\u00a0culpa<\/b>\u00a0como una de las fuerzas m\u00e1s poderosas dentro de los v\u00ednculos y explic\u00f3 por qu\u00e9\u00a0muchas personas permanecen en relaciones o situaciones que ya no desean por miedo a lastimar al otro<\/b>. El especialista destac\u00f3 la importancia de habitar las emociones inc\u00f3modas, apoyarse en los v\u00ednculos y aceptar la vulnerabilidad como parte de la experiencia humana. El episodio completo puede escucharse en\u00a0Spotify<\/b>\u00a0y\u00a0YouTube<\/b>.<\/p>\n

Sebasti\u00e1n es psic\u00f3logo, psicoanalista, docente y divulgador especializado en salud mental. Es licenciado en Psicolog\u00eda por la\u00a0Universidad de Mor\u00f3n<\/b>, realiz\u00f3 un posgrado en cl\u00ednica psicoanal\u00edtica con ni\u00f1os y adolescentes en Centro Dos y forma parte de la c\u00e1tedra de Psicolog\u00eda Institucional de la UM.<\/p>\n

Adem\u00e1s, es autor del libro\u00a0Escuchar Jugando. Intervenciones respetuosas en psicoan\u00e1lisis con ni\u00f1os y adolescentes<\/i>\u00a0y compilador de\u00a0Psicoan\u00e1lisis con ni\u00f1os<\/i>. En redes sociales y medios de comunicaci\u00f3n, gan\u00f3 popularidad bajo el nombre\u00a0\u201cPsico al Pie\u201d<\/b>, donde comparte reflexiones sobre v\u00ednculos, duelo, ansiedad y malestar emocional desde una mirada psicoanal\u00edtica.<\/p>\n

\"(Imagen<\/picture>El psicoan\u00e1lisis, seg\u00fan Saravia, ayuda a comprender el valor de lo que se pierde (Imagen Ilustrativa Infobae)<\/div>\n

\u2014 Contaste que la mayor\u00eda de tus pacientes no consulta para aprender a transitar un duelo, sino m\u00e1s bien para evitar enfrentarlo. \u00bfPor qu\u00e9 cre\u00e9s que sucede esto?<\/b><\/p>\n

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\u2014 Primero hay que entender que el duelo es una experiencia universal, de las pocas que es inclusiva para todos porque inevitablemente tendremos que llevar adelante\u00a0un proceso o un trabajo de duelo, como dec\u00eda Freud<\/b>\u00a0en su momento. Pero s\u00ed escucho que\u00a0hay gente que, justamente, quiere empezar terapia con la intenci\u00f3n de ahorrarse tiempo o de ahorrarse un duelo<\/b>. Y en algunos casos, por ejemplo, es: \u201cNo me pongo en pareja para ahorrarme del duelo que significar\u00eda separarme\u201d. Cuando uno habla de duelo es una experiencia subjetiva, personal, sobre el atravesamiento de una p\u00e9rdida. En realidad, en el duelo,\u00a0si bien entendemos que se perdi\u00f3 algo, no se resuelve nada, uno aprende a convivir con la p\u00e9rdida<\/b>.<\/p>\n

Si bien hay que situarse ac\u00e1 en Occidente y dem\u00e1s, en c\u00f3mo se lleva adelante el duelo, particularmente\u00a0en Argentina hablamos de un duelo como mucho m\u00e1s privatizado<\/b>, que es justamente esta idea de que dure poquito, r\u00e1pidamente, para seguir trabajando… y sobre todo un\u00a0duelo silencioso<\/b>. En cambio, en otras culturas, el duelo es distinto. M\u00e9xico tiene una celebraci\u00f3n al menos de dos d\u00edas para poder conectar con la muerte, para poder conectar con esa gente que vuelve a estar un poco cercano a nosotros. En Jap\u00f3n creman a la persona que ha fallecido y los restos de los huesos que van quedando los van juntando con palitos y se los llevan a la casa como para integrar la muerte.<\/p>\n

Otras personas est\u00e1n a\u00f1os vestidas de negro. En Bolivia o en algunos otros lugares, pasan semanas o hasta meses. Y nosotros tenemos la costumbre de que el duelo, o por lo menos se nos baj\u00f3 como mensaje, el imperativo, de que todo tiene que ser r\u00e1pido. De nuevo, r\u00e1pidamente a producir. Si te separaste, no ten\u00e9s que charlarlo con nadie. Entonces, me parece que ah\u00ed hay una visi\u00f3n bastante rara y fea del duelo que no me agrada tanto. Si hablamos de duelo y terapia, psicoan\u00e1lisis y dem\u00e1s, hablamos de\u00a0afrontar una p\u00e9rdida que tiene que pesar, doler y que tenga que llevar el tiempo que tenga que llevar<\/b>.<\/p>\n

\"Una<\/picture>Saravia destaca que el sufrimiento no se resuelve evitando el duelo, sino habitando la ausencia (Imagen Ilustrativa Infobae)<\/div>\n

\u2014 Mencionaste la importancia de atravesar el dolor. \u00bfQu\u00e9 consecuencias observ\u00e1s cuando las personas intentan evitar ese sufrimiento? \u00bfEs inevitable que termine reapareciendo?<\/b><\/p>\n

\u2014 Yo lo pienso tambi\u00e9n como un duelo que no est\u00e1 terminado. Una situaci\u00f3n muy com\u00fan en el consultorio es cuando alguien est\u00e1 en pareja, se separa y r\u00e1pidamente vuelve a ponerse en pareja para evitar el duelo anterior. En ese caso, las personas no han terminado de hacer el duelo por lo que perdieron, que es la otra persona. Y esto es lo m\u00e1s importante del duelo.\u00a0No solamente perd\u00e9s otra cosa o perd\u00e9s al otro, te perd\u00e9s vos<\/b>. Si alguien te dice \u201csos el amor de mi vida\u201d y vos te separ\u00e1s de esa persona, no solamente perd\u00e9s a la persona, perd\u00e9s que vos eras el amor de la vida de alguien. Entonces, cuando hablamos de duelo, uno siempre pierde algo personal y hay algo de nosotros, de narcisismo, que se va cuando hacemos un duelo.<\/p>\n

\u2014\u00bfConsider\u00e1s que la dificultad para tolerar el malestar es una caracter\u00edstica propia de esta \u00e9poca, m\u00e1s all\u00e1 del duelo?<\/b><\/p>\n

\u2014 S\u00ed, y hasta a veces como salir r\u00e1pido de aquello que te hace mal o tener que encontrar velozmente alguna actividad como m\u00e1s sublimatoria: \u201cPonete a dibujar, a escribir, a pintar, hac\u00e9 un libro\u201d. Y a veces la sugerencia en terapia es esto: este tren que te peg\u00f3 en el pecho, que es la p\u00e9rdida de algo, sea de un hijo, una pareja, un trabajo, una idea, lo que sea que para vos te implica un proceso de duelo. Me parece que es necesario que te venga de frente, que te pegue en la jeta como el viento y decir \u201cche, banc\u00e1\u201d.\u00a0Hay proceso de duelo si hay tolerancia a la p\u00e9rdida<\/b>.<\/p>\n

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El especialista se\u00f1ala que la culpa puede ser una de las fuerzas m\u00e1s poderosas en los v\u00ednculos humanos<\/p><\/div>\n

\u2014\u00bfEl principal obst\u00e1culo es la resistencia a soltar o a dejar ir? \u00bfLo ves as\u00ed?<\/b><\/p>\n

\u2014 S\u00ed. De hecho, en los mensajes de ahora ser\u00eda como soltar.\u00a0Si vos te rehusas a soltar, no est\u00e1s haciendo un duelo, resist\u00eds el trabajo de duelo.\u00a0<\/b>Y no se trata justamente de eso el duelo, de aguantar o resistir. Se trata de: ya te doli\u00f3 ac\u00e1, bueno, ahora ponele la otra mejilla.\u00a0Eso es el duelo, que te siga doliendo y que te duela lo que tenga que doler. Que te lleve el tiempo que te tenga que llevar<\/b>. Despu\u00e9s se ver\u00e1n en cuestiones de consultorio, de conversaci\u00f3n con otro, cu\u00e1ndo empieza a ser m\u00e1s patol\u00f3gico, porque hay un tiempo que es esperable. Pero es esperable para cada persona. Para algunos ser\u00e1 seis meses, un a\u00f1o, dos… lo que te tenga que llevar. Si vos necesit\u00e1s dos a\u00f1os para no ponerte pareja, un a\u00f1o para hacer tal cosa, bueno, que te tenga que llevar el tiempo que te tenga que llevar y ojal\u00e1, por lo menos para m\u00ed, lo m\u00e1s importante del duelo, aparte de tus recursos, es el contexto. Si vos ten\u00e9s amistades, laburo, familia y hay gente que est\u00e1 haciendo de contenci\u00f3n, eso ayuda much\u00edsimo.<\/p>\n

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Habitar las emociones inc\u00f3modas y apoyarse en los v\u00ednculos favorece la elaboraci\u00f3n del duelo<\/p><\/div>\n

\u2014\u00bfC\u00f3mo acompa\u00f1\u00e1s a quienes les cuesta aceptar una p\u00e9rdida y trabajar ese proceso en consulta?<\/b><\/p>\n

\u2014 No es f\u00e1cil. Primero, a nadie le gusta que las cosas no salgan como uno quiere o como las expectativas que se puso. Una de las cosas que hay que empezar a diferenciar son los distintos tipos de duelo. Si hablamos de duelo, siempre es\u00a0una reacci\u00f3n ante una p\u00e9rdida<\/b>. Esa por lo menos es la definici\u00f3n freudiana de 1917, que sigue teniendo valor. La reacci\u00f3n ante una p\u00e9rdida, ante un objeto perdido. Y poder salir de eso, de investir con la libido otros objetos, dec\u00eda.\u00a0Lo que es importante es ubicar tipos de duelo y ubicar en consultorio en qu\u00e9 tipo de duelo est\u00e1 esta persona.\u00a0<\/b>\u00bfEst\u00e1 en un duelo que se llama m\u00e1s anticipatorio? \u00bfEst\u00e1 en una pareja y est\u00e1 intentando hacer el duelo antes para despu\u00e9s comunicar la separaci\u00f3n y poder salir adelante solo o sola? \u00bfO es un duelo migratorio porque est\u00e1 viajando o en un momento espec\u00edfico de su pa\u00eds o lo que sea? \u00bfEs un duelo perinatal, gestacional, por lo que no sucedi\u00f3?\u00a0O uno de los duelos tambi\u00e9n m\u00e1s dif\u00edciles, de los que no se habla, que es el duelo por la amistad.<\/b> Est\u00e1 como bastante minimizado y es como: \u201cNo pasa nada, amigos ten\u00e9s un mont\u00f3n\u201d.<\/p>\n

Es incre\u00edble los duelos que hay por amistad, que est\u00e1n como medios encriptados y solapados por ah\u00ed. Y hay otro duelo, que por lo menos a m\u00ed es el que m\u00e1s me interesa y se ve bastante en consultorio, que es\u00a0el duelo por lo que no pas\u00f3, por lo que no fue. Es el duelo por la expectativa, por lo que hubiera, lo que hubiera pasado si… Por lo que no fue.\u00a0<\/b>Es muy dif\u00edcil. Si vos ten\u00e9s algo, lo viviste, lo conociste y lo perdiste, bueno, hubo como una retroalimentaci\u00f3n. Ahora,\u00a0\u00bfc\u00f3mo duelar lo que no existi\u00f3?\u00a0<\/b>Porque cuando ponemos en esta contraposici\u00f3n, que a veces duele m\u00e1s el duelo de los tres meses que de los 15, 20 a\u00f1os de pareja, pero porque ah\u00ed hubo realidad y porque hubo cosas tan necesarias en todo tipo de relaci\u00f3n con algo, sea una pareja, un proyecto, lo que sea, que son conflictos. Uno entra en conflicto con las cosas y cuando hay conflicto, hay superaci\u00f3n, inhibici\u00f3n, enojo, calentura; hay que esperar, soportar, negociar, perder, duelar y volver a elegirse. Pero por lo menos pasaron cosas.<\/p>\n

\"Hombre<\/picture>Seg\u00fan Saravia, es importante ubicar tipos de duelo y en qu\u00e9 tipo de duelo est\u00e1 esta persona (Imagen Ilustrativa Infobae)<\/div>\n

El duelo por aquello que nunca ocurri\u00f3 resulta especialmente complejo, porque solo quedan preguntas y un sentimiento de vac\u00edo.\u00a0\u00bfC\u00f3mo se elabora un duelo por algo que no sucedi\u00f3? Es una tarea muy dif\u00edcil.\u00a0<\/b>Hab\u00eda una psicoanalista que dec\u00eda: \u201cEn definitiva, todos los problemas son problemas de amor\u201d. Y yo coincido con eso, porque es de\u00a0amor a las cosas.<\/b>\u00a0De amor al trabajo, a una idea, a un v\u00ednculo, a una pareja, a un proyecto. Para m\u00ed tiene que ver con ese lazo fuerte con otros o con algo.\u00a0Uno siempre viene a duelar en primera instancia lo que pierde, ojal\u00e1, porque si es que si lo perdiste porque lo tuviste.<\/b>\u00a0Uno no solamente pierde al otro, sino que pierde tambi\u00e9n todo ese reconocimiento y lo que te devuelve el otro. Como dec\u00edamos reci\u00e9n, si vos sos el amor de la vida de una persona y no est\u00e1s m\u00e1s con esa persona, dej\u00e1s de ser algo important\u00edsimo. El tema es c\u00f3mo volver a construirse, volver a armarse libidinalmente, decir: \u201cBueno, \u00bfqu\u00e9 m\u00e1s soy aparte de esto o que tengo que eleg\u00ed en su momento?\u201d. Somos muchas m\u00e1s cosas.<\/p>\n

\u2014\u00bfDe qu\u00e9 manera abord\u00e1s con tus pacientes el tema del perd\u00f3n y la posibilidad de dejar atr\u00e1s el enojo?<\/b><\/p>\n

\u2014 Es dif\u00edcil, pero se logra. Hay que empezar a ubicar que\u00a0perdonar no es lo mismo que sanar<\/b>. En terapia, o por lo menos desde las ideas del psicoan\u00e1lisis,\u00a0perdonar es casi como ayudar<\/b>, en el sentido de que me pongo en una posici\u00f3n diferente y te ayudo. Estoy por encima tuyo y te ayudo, hay una situaci\u00f3n asim\u00e9trica donde yo te ayudo al otro. En todo caso, ser\u00e1 que somos colaboradores y nos ayudamos mutuamente en todo caso. Pero a veces perdonar es ponerme en otra posici\u00f3n y te perdono a vos que hiciste algo que no correspond\u00eda o me hiciste algo que me doli\u00f3 o lo que sea.<\/p>\n

Entonces, como si uno estuviera en un pasito por arriba, un escal\u00f3n por arriba, creo que no tiene que ver con perdonar en tanto ponerse un lugarcito por encima del otro. Tiene que ver con\u00a0integrar el dolor\u00a0<\/b>y a veces insto a los pacientes, algunos en los que entiendo que puede servir como intervenci\u00f3n, a que\u00a0no se pierdan el privilegio que es odiar a alguien<\/b>.<\/p>\n

Es maravilloso que alguien pueda permitirse tener una sensaci\u00f3n de odio como afecto fuerte con un otro.\u00a0<\/b>Si vos am\u00e1s, ten\u00e9s un lazo fuerte y ten\u00e9s un mont\u00f3n de sensaciones con un otro. No te saques de tu vida la posibilidad de odiar a alguien o algo, porque es mantener con ese otro un lazo importante. Te odio. No te hablo de hateo o de hacerle algo malo. Digo como sensaci\u00f3n fuerte hacia el otro. Si vos am\u00e1s a alguien, est\u00e1s pendiente de esa persona. Si vos odi\u00e1s a alguien en determinado momento por algo muy puntual, para trabajarlo en terapia, que tenga un objetivo espec\u00edfico, vas a estar pendiente y vas a querer sanar. Entonces, quiz\u00e1s no te perdono, quiz\u00e1s te sigo odiando, pero ya san\u00e9 lo que me pas\u00f3.<\/p>\n

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El duelo tambi\u00e9n implica la transformaci\u00f3n de la identidad personal despu\u00e9s de una p\u00e9rdida<\/p><\/div>\n

\u2014La culpa suele inmovilizarnos. \u00bfQu\u00e9 estrategias utiliz\u00e1s para trabajarla en terapia?<\/b><\/p>\n

\u2014 Para m\u00ed es medio como una frase de cabecera:\u00a0la fuerza m\u00e1s poderosa no es el amor, es la culpa.<\/b>\u00a0De las cosas que uno llega a hacer en la vida, de las cosas que yo he llegado a escuchar en consultorio, digo: \u201cChe, esta persona por amor estuvo en pareja, por amor se separ\u00f3, pero por culpa la gente sigue eternamente, porque tiene hijos, porque no se quiere separar, por la cuesti\u00f3n econ\u00f3mica, por el estilo de vida, porque…\u201d. \u00bfY sab\u00e9s la culpa de algunas personas que se quieren separar y del otro lado no hicieron nada malo? Les da culpa separarse.\u00a0\u201cChe, pero es una persona buena\u201d<\/b>. De hecho, hasta a veces se escucha en el consultorio: \u201cChe, estoy esperando que me enga\u00f1e.<\/b>\u00a0Necesito que se mande una macana como para por lo menos tener un argumento m\u00e1s s\u00f3lido\u201d.<\/p>\n

A veces por ac\u00e1 viene la culpa en el sentido de creer que los argumentos que tiene uno no son lo suficientemente fuertes o valederos para tomar una decisi\u00f3n.\u00a0A veces porque tambi\u00e9n me puede llegar a generar culpa ponerle un l\u00edmite al otro, porque detr\u00e1s de eso est\u00e1: si voy a hacer algo que va a lastimar al otro, me voy a sentir culpable.<\/b>\u00a0Lo que est\u00e1 primando ah\u00ed es el reconocimiento y la valoraci\u00f3n del otro, m\u00e1s que mi reconocimiento hacia m\u00ed o si yo necesito hacer algo y ponerle l\u00edmites. Por otro lado, hago una breve distinci\u00f3n. Una cosa es responsabilidad y culpa, como dos t\u00e9rminos generales.\u00a0La responsabilidad la tenemos todos ante nuestros actos.<\/b><\/p>\n

Hay m\u00e1s o menos responsabilidad para hacer cosas. Pero la culpa, por lo menos en psicolog\u00eda, puntualmente en psicoan\u00e1lisis, te dir\u00e9, culpa puede haber o no. Vos pod\u00e9s ser responsable de un acto, pero no sentir culpa, el sentimiento por el acto. Y hay situaciones donde vos no sos responsable del acto, pero te pod\u00e9s sentir culpable. \u201cChe, si yo no soy responsable de que esta pareja se haya ca\u00eddo, pero me siento culpable por tener que ponerle un l\u00edmite y frenar esta relaci\u00f3n. \u00bfPor qu\u00e9 tengo este sentimiento de creer que estoy haciendo algo mal?\u201d. Otra cosa es si hablamos de la\u00a0perversi\u00f3n<\/b>\u00a0o si hablamos de una persona que\u00a0abusa<\/b>, es responsable del acto, pero no va a sentir culpa. Entonces, ah\u00ed tambi\u00e9n digo:\u00a0\u201cEn consultorio la culpa es buena, es salud mental\u201d.<\/b><\/p>\n

Si vos ten\u00e9s culpa, hay salud mental. Eso es fundamental entender. Porque significa que est\u00e1s registrando un otro y que tambi\u00e9n te est\u00e1s registrando vos mismo. As\u00ed como amor y econom\u00eda y un mont\u00f3n de cuestiones, hasta un s\u00edntoma es signo de salud mental.\u00a0Tener culpa, sentir culpa, significa que a vos te est\u00e1 pasando algo y reconozco que al otro le est\u00e1 pasando algo o lo que sea, es un signo de salud mental.\u00a0<\/b>As\u00ed que hay como distintas l\u00edneas de poder pensar la culpa.<\/p>\n

\"Un<\/picture>Aprender a convivir con el vac\u00edo transforma la mirada sobre uno mismo (Imagen Ilustrativa Infobae)<\/div>\n

Ahora, tambi\u00e9n digo, si la culpa es: te genero a vos culpa como mecanismo de control por lo que est\u00e1s haciendo en un v\u00ednculo laboral o personal o de pareja, ah\u00ed ya la cosa cambia. Es un\u00a0instrumento de control<\/b>. Te estoy generando\u00a0celos<\/b>\u00a0a prop\u00f3sito o estoy intentando que vos cambies tu pensamiento y te estoy generando culpa. \u201cHice esto, mir\u00e1 lo que me hiciste hacer\u201d, dicen algunas personas. Eso es generarle culpa al otro. \u201cHice tal cosa porque vos me llevaste hasta ese l\u00edmite\u201d. Entonces, est\u00e1 intentando llevar la culpa al otro lado, que uno se angustie, psicoan\u00e1lisis dir\u00e1 que se divida el otro subjetivamente, pero como que el quilombo lo tenga el otro. Entonces, genero y hago todo lo posible para que vos te sientas culpable. En consultorio se escucha much\u00edsimas veces:\u00a0\u201cQuiero ponerle l\u00edmite a alguien y me cuesta\u201d.<\/b><\/p>\n

Pero porque uno tiene una valoraci\u00f3n propia que estar\u00eda bueno laburar ah\u00ed un poco m\u00e1s fuerte, como m\u00e1s amor propio, m\u00e1s narcisismo y dem\u00e1s, para decir: \u201cVos merec\u00e9s poner todos los l\u00edmites que tengas que poner\u201d. \u00bfCu\u00e1ndo el l\u00edmite es sano? Justamente porque al otro le jodi\u00f3. \u00bfCu\u00e1l es la prueba espec\u00edfica m\u00e1s clara de que el l\u00edmite est\u00e1 bien puesto? Porque al otro le doli\u00f3, porque al otro no le conviene. Entendiendo que no siempre somos totalmente\u00a0conscientes<\/b>\u00a0de todo lo que no gu\u00eda nuestra vida la conciencia, \u00bfno? Porque si no ser\u00eda todo mucho m\u00e1s sencillo y se resolver\u00eda todo mucho m\u00e1s r\u00e1pido. \u201c\u00bfPor qu\u00e9 la terapia dura a\u00f1os?\u201d Bueno, porque hay cosas raras de nosotros mismos.\u00a0Hay incertidumbres, tiempos de vac\u00edo y hay que poder con todo eso.<\/b>\u00a0La culpa entra dentro de todas estas cuestiones. \u00bfC\u00f3mo poder laburar la culpa? Voy a tomar una frase de\u00a0Alexandra Cohen<\/b>: \u201cSe sale la culpa con responsabilidad\u201d.\u00a0<\/b>Es excelente. Si es posible trabajar en consultorio de manera terap\u00e9utica con alguien, cuando registra que se mand\u00f3 una macana o que tiene culpa de tal cosa, o hasta a veces es culpa por desear tal cosa y no la hizo, es de la cabeza la culpa.<\/p>\n

En psicoan\u00e1lisis es mucho de la fantas\u00eda<\/b>. \u201cMe da culpa tal cosa\u201d. Y todav\u00eda no lo llev\u00f3 adelante. \u00bfC\u00f3mo se sale de esa situaci\u00f3n? Responsabiliz\u00e1ndose de que uno est\u00e1 pensando eso. Este es mi primer trabajo.\u00a0Si hay culpa, se sale, se puede trabajar desde la responsabilidad. Distinto es si alguien hizo algo y le genera culpa.<\/b>\u00a0Ah\u00ed la responsabilidad ser\u00e1: \u201cBbancate la que venga\u201d. \u201cEnga\u00f1\u00e9 a mi pareja y est\u00e1 enojada\/o\u201d. Si te da culpa, justamente la responsabilidad de poner lo que haya que poner arriba de la mesa o conversar sobre esa situaci\u00f3n y decir me hago responsable y le pongo el pecho. \u00bfC\u00f3mo se sale la culpa? Con responsabilidad.<\/p>\n

\"Primer<\/picture>Habitar la tristeza puede abrir nuevos caminos internos (Imagen Ilustrativa Infobae)<\/div>\n

\u2014\u00bfCre\u00e9s que afrontar el duelo y responsabilizarse de las emociones es el camino para transitar estos procesos? \u00bfC\u00f3mo lo trabaj\u00e1s con quienes tienden a evitar la tristeza o los pensamientos dif\u00edciles?<\/b><\/p>\n

\u2014 A m\u00ed me gusta mucho el t\u00e9rmino habitar, darle espacio y lugar.\u00a0Saberse vulnerable, que no es volverse vulnerable sino saberse. Porque todo el mundo es vulnerable.\u00a0<\/b>Hab\u00eda a veces una idea que pensaba en la\u00a0resiliencia<\/b>\u00a0como una capacidad innata. Solamente iban a ser resilientes aquellas personas que pod\u00edan serlo. Entonces divid\u00eda a la gente d\u00e9bil de la gente resiliente. Hoy por hoy nos enteramos, nos damos cuenta, lo sabemos, y hoy es obvio, por suerte, que\u00a0todos tenemos la capacidad de ser resilientes de algo<\/b>. Y esa resiliencia tiene que ver no con una cuesti\u00f3n de debilidad, sino que somos vulnerables porque nos atraviesan cosas. Y encima esa resiliencia implica tener nuevos recursos para afrontar algo nuevo. No solo sal\u00ed de lo que me estaba pasando, que eso est\u00e1 buen\u00edsimo, sino que genero nuevos recursos. Entonces hay como una nueva versi\u00f3n del concepto de resiliencia que sale de la debilidad, entiende que todos somos vulnerables y no solamente genera recursos propios, sino creaci\u00f3n de nuevos recursos tambi\u00e9n.<\/p>\n

\u2014Respecto a la frase \u201cEl tiempo todo lo cura\u201d, \u00bfcu\u00e1l es tu visi\u00f3n? \u00bfEl tiempo, por s\u00ed solo, ayuda a sanar o es necesario un trabajo activo durante ese periodo?<\/b><\/p>\n

\u2014\u00a0Yo no creo que el tiempo lo cure todo<\/b>. Obviamente, es lo que hacemos en ese tiempo. Por lo tanto, tengo la idea de que nadie sale de aquello que no conoce. Si tuviste una enfermedad, una relaci\u00f3n dif\u00edcil, atravesar un duelo y lo dem\u00e1s, si vos no sab\u00e9s lo que perdiste, es imposible hacer un duelo por eso. Por lo tanto, vas a estar adherido todo el tiempo al instante de la p\u00e9rdida. Es como que el reloj se detuvo. Pasaron los a\u00f1os, pero el reloj para vos se detuvo. Entonces,\u00a0no es que el tiempo lo cura. El tiempo, en todo caso, acomodar\u00e1 alguna cosa.<\/b><\/p>\n

Lo fundamental es lo que vos hagas en el medio. Pero no solamente se trata del tiempo cronol\u00f3gico para hacer un duelo, sino sobre todo el tiempo subjetivo. Qu\u00e9 herramientas vos pon\u00e9s en marcha, de qui\u00e9nes te val\u00e9s a tu lado, si ten\u00e9s trabajo, si no ten\u00e9s trabajo, si est\u00e1s acomodado en tu vida, si ten\u00e9s lazos, si hay familia, si hac\u00e9s cosas, si hac\u00e9s deportes, si te alimentas bien, las horas de sue\u00f1o. Digo, hay un mont\u00f3n de cosas que te ayudan a hacer un duelo tambi\u00e9n. Entonces, \u00bfel tiempo importa? S\u00ed, pero importa menos que lo que vos hac\u00e9s en el tiempo.<\/p>\n

\u2014\u00bfC\u00f3mo se manifiesta cuando una persona no logra comprender o asimilar lo que ha perdido?<\/b><\/p>\n

\u2014 Que no lo entienda ser\u00eda, por ejemplo, repetir exactamente lo mismo.\u00a0Repetir es una forma de no entender.\u00a0<\/b>Viste lo que dicen: \u201cLos pa\u00edses que no entienden su historia est\u00e1n condenados a repetirla\u201d. Lo mismo pasa en las relaciones, en los trabajos. Si vos repet\u00eds, el psicoan\u00e1lisis dir\u00e1 que hay algo muy interesante que nos lleva constantemente a la repetici\u00f3n, pulsi\u00f3n de muerte y otras cosas. \u00bfPor qu\u00e9 alguien elige gente que la enga\u00f1a? \u00bfPor qu\u00e9 alguien vuelve a ponerse en las mismas situaciones para que suceda tal cosa?\u00a0Hay algo del orden inconsciente que a veces vamos mucho a buscar eso que nos duele o eso que nos hace mal.\u00a0<\/b>Aparte, un poco para salir de la idea de que somos naturalmente buenos o que estamos destinados a ser buenos.\u00a0A veces, estamos destinados a hacernos pelota.<\/b><\/p>\n

Creo que lo importante es entender qu\u00e9 se perdi\u00f3. \u00bfQu\u00e9 tiempo tengo disponible para poder trabajar en eso? \u00bfY qu\u00e9 recursos tengo tambi\u00e9n para eso? Los recursos siempre, insisto, y no me canso de decirlo: la amistad, la terapia. Te puede servir, te puede servir mucho hacer\u00a0deporte<\/b>\u00a0y tendr\u00e1 sus consecuencias positivas y tiene valor terap\u00e9utico. Eso es lo que hay que buscar, cosas que tengan valor terap\u00e9utico.\u00a0Y distinto es el valor terap\u00e9utico que tiene un antidepresivo.\u00a0<\/b>Mucha gente no entiende que perdi\u00f3 y se pone a hacer deporte teniendo un efecto terap\u00e9utico, pero no entiende ni que perdi\u00f3 y tampoco va a sanar. Ocup\u00f3 su tiempo en otra cosa. \u00bfSabe que perdi\u00f3? No. \u00bfHace un duelo y termina en alg\u00fan momento su duelo? Tampoco. Lo detiene, deja congelada la p\u00e9rdida. Hoy tiene un t\u00e9rmino muy espec\u00edfico:\u00a0fingir demencia<\/b>. Cuando vos te hac\u00e9s el bolud* de lo que te pasa, no san\u00e1s. Est\u00e1s mirando para otro lado. El d\u00eda que vos te des vuelta, es como la gente que no va nunca al m\u00e9dico, b\u00e1rbaro. El d\u00eda que va se le muestra todo.<\/p>\n

\"(Imagen<\/picture>“Fingir demencia” es un t\u00e9rmino que se utiliza mucho en estos tiempos, advirti\u00f3 Saravia (Imagen Ilustrativa Infobae)<\/div>\n

\u2014\u00bfHay alg\u00fan aspecto del duelo que te parezca fundamental y que no hayamos abordado en esta conversaci\u00f3n?<\/b><\/p>\n

\u2014 En realidad ser\u00eda reforzar una idea porque charlamos bastante de duelo y hay m\u00e1s all\u00e1 de las etapas de duelo, de los procesos de duelo, que uno se divide entre lo malo y lo bueno, acercarse al dolor, a la p\u00e9rdida o acercarse a la vida.\u00a0Es necesario entender que un duelo no se resuelve nunca, el dolor no se disuelve nunca.<\/b>\u00a0Eso que est\u00e1 ah\u00ed va a seguir doliendo. Y creo que lo importante entender de un duelo es no cu\u00e1ndo termina. Creo que la pregunta que hay que hacerse es:\u00a0\u00bfc\u00f3mo integro esto a mi vida?\u00a0<\/b>Si me pregunt\u00e1s qu\u00e9 me gustar\u00eda decir, ser\u00eda eso. Y quiz\u00e1s algo que te puede ayudar a la respuesta pueda ser la\u00a0terapia<\/b>. Que alguien pueda ir. Esto es como si vos ten\u00e9s una biblioteca con 10 libros, del uno al 10, los ten\u00e9s todos numerados. La idea ser\u00eda disolver el dolor, ser\u00eda no darte cuenta, fingir demencia, que si te falta uno, vos los ten\u00e9s del uno al diez, pero te falta el seis, los ten\u00e9s todos amuchados.<\/p>\n

Decir: \u201cNo me doy cuenta lo que perd\u00ed\u201d. En realidad, la idea del duelo es que vos tengas del uno al diez, te falta el seis y tengas el agujero del seis, pero puedas continuar. \u201cAc\u00e1 est\u00e1 lo que yo perd\u00ed\u201d. \u00bfCon qu\u00e9 tiene que ver? Con el valor de la ausencia, que vos no te olvides de alguien.\u00a0Yo perd\u00ed a mi madre hace 10 a\u00f1os. No me olvido de ella.<\/b>\u00a0Si hago un esfuerzo, hoy me acuerdo de m\u00e1s cosas. Las primeras veces el dolor estaba mucho m\u00e1s ah\u00ed palpable. Con el correr del tiempo, hay momentos donde no me acuerdo, me he perdido el sonido de su voz, por ejemplo, que es una de las primeras cosas que uno pierde.<\/p>\n

Hoy por hoy, la tecnolog\u00eda impide que te olvides,<\/b>\u00a0porque hasta a veces tener inteligencia artificial metido en esas cosas, realidad virtual tambi\u00e9n para eso. Pero lo importante es que aceptes poder perder cosas. Y con esto que digo de no disolver el dolor es que siga estando ah\u00ed y que te puedas dar cuenta que ah\u00ed te falta algo, pero que pod\u00e9s continuar.<\/p>\n

\u2014 Sebas, voy a hacerte la \u00faltima pregunta que les hago a todos los invitados que pasan por ac\u00e1: que nos dejes algo que te parezca valioso. Puede ser una recomendaci\u00f3n de un libro, una pel\u00edcula, una frase que te guste mucho, una idea que vengas pensando hace tiempo o algo que te haya pasado y quieras compartir. Lo que sea que sientas como: \u201cBueno, con esto me despido\u201d.<\/b><\/p>\n

\u2014 Nunca vi a\u00a0Messi<\/b>, solamente en videos y dem\u00e1s. Salvo cuando tengo la posibilidad de ir a ver un partido de la Selecci\u00f3n Argentina. Vi que hab\u00eda mucha gente con el tel\u00e9fono filmando que aparec\u00eda Messi. Y lo que a m\u00ed se me vino en ese momento y lo que yo sab\u00eda que quer\u00eda hacer en ese momento era que no intefiriera, por lo menos para m\u00ed,\u00a0la experiencia de ver a alguien que en este momento\u00a0<\/b>es un \u00eddolo para mi generaci\u00f3n, por c\u00f3mo se comporta, por lo que hace, porque soy futbolero…\u00a0No quer\u00eda que esa experiencia estuviera mediada por un tel\u00e9fono.<\/b><\/p>\n

Yo no quer\u00eda verlo a \u00e9l, teni\u00e9ndolo tan cerca, no quer\u00eda que esa experiencia sea mediada por un tel\u00e9fono. Creo que eso nos puede ayudar much\u00edsimo. Y por lo menos para m\u00ed dije: \u201cChe, pero Seba, te vas a olvidar de un mont\u00f3n de cosas\u201d.\u00a0La experiencia m\u00e1s gratificante que yo viv\u00ed es la que puedo entender que voy a tener un olvido, que se me van a perder cosas.<\/b>\u00a0Si yo tengo la posibilidad de perderlo es porque lo voy a saber atesorar. No me olvido m\u00e1s c\u00f3mo camina ese chab\u00f3n, qued\u00f3 en mi cabeza. Entonces, es a veces algo que sugiero. Si est\u00e1s con tu hijo y las cosas las sub\u00eds a las redes o est\u00e1s con tu pareja, tus amigos,\u00a0dej\u00e1 el tel\u00e9fono dado vuelta un rato, perderte momentos, olvidate de algunas cosas, pero vivilas.<\/b><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

En un nuevo episodio de\u00a0La F\u00f3rmula Podcast, el psic\u00f3logo Sebasti\u00e1n Saravia\u00a0reflexion\u00f3 sobre el\u00a0duelo\u00a0y la dificultad que existe para atravesar el dolor. Explic\u00f3 que muchas personas no buscan aprender a hacer un duelo, sino evitarlo, y sostuvo que\u00a0el sufrimiento no se resuelve tap\u00e1ndolo o escapando de \u00e9l, sino aprendiendo a convivir con la p\u00e9rdida. Adem\u00e1s, habl\u00f3 […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":33422,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[86],"tags":[],"class_list":{"0":"post-33421","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-sociedad"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/radiobitacora.com.ar\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/33421","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/radiobitacora.com.ar\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/radiobitacora.com.ar\/web\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radiobitacora.com.ar\/web\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radiobitacora.com.ar\/web\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=33421"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/radiobitacora.com.ar\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/33421\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":33423,"href":"https:\/\/radiobitacora.com.ar\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/33421\/revisions\/33423"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radiobitacora.com.ar\/web\/wp-json\/wp\/v2\/media\/33422"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/radiobitacora.com.ar\/web\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=33421"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/radiobitacora.com.ar\/web\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=33421"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/radiobitacora.com.ar\/web\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=33421"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}